Игорь Сергеевич Фесуненко Светлой памяти Игоря Сергеевича Фесуненко посвящается
Сборная Бразилии по футболу
ИНТЕРНЕТ-ЭНЦИКЛОПЕДИЯ О СБОРНОЙ БРАЗИЛИИ, КЛУБНОМ БРАЗИЛЬСКОМ И ЮЖНОАМЕРИКАНСКОМ ФУТБОЛЕ
Сборная Бразилии Сборная Бразилии Сборная Бразилии Сборная Бразилии Сборная Бразилии
Сегодня 19 октября 2017 года
болельщик сборной Бразилии!
Сайт работает день
Начни навигацию по сайту с просмотра нового раздела
Чемпионат мира по футболу 2018 года

Для перехода в раздел, нажми левой клавишей компьютерной мыши на коллаж.


Сборная Бразилии по футболу. Новости, комментарии, материалы

05.11.2016 | Будущее сборной Бразилии (Блог Максима Некрасова)

Сборная Бразилии по футболу: эпоха Мано Менезеса

Мано Менезес

Господа Торседоры, доброго времени суток!

Вот и закончилось лето, и в стане нашей любимой сборной произошло очень много самых приятных перемен. Ещё раз хочу поздравить нашу олимпийскую команду с великой исторической победой. Но, главным образом, радуюсь за первую сборную, в которой наконец-то началось омоложение. Хочется надеяться на скорейший выход команды из кризиса, попадание на ЧМ-2018 и, конечно же, выигрыш шестой чемпионской звезды.

Сегодняшний материал будет посвящен омоложению, его сути, составляющим и проблемам на примере тренерской эпохи Луиса Антонио Венкера Менезеса, который более известен как Мано Менезес. Данный специалист был назначен главным тренером "селесао" 24 июля 2010 года и пробыл на посту более двух лет. Немало критики поступило в адрес тренера во время его работы и после его отставки. Тем не менее, Мано Менезес сделал для команды очень много хорошего. С течением времени мы все больше это осознаем. Я проведу масштабный анализ эпохи Мано Менезеса, проанализирую его достижения и ошибки и постараюсь предположить истинную причину его отставки в 2012 году.

Начну с самого начала. Предлагаю всем нам мысленно перенестись в 2010 год и задуматься над следующим вопросом: что Мано Менезесу следовало делать после назначения на пост главного тренера сборной? Специалист получил от своего предшественника Карлоса Дунги незавидное наследство. Кризис бразильского футбола был в самом разгаре. В течение восьми лет в составе сборной не проводилось практически никакого омоложения. В команде числились игроки, которые могли феерить ещё в 90-е годы прошлого века. В общем, ситуация в сборной Бразилии была самой что ни на есть катастрофической. В связи с этим, на поставленный вопрос напрашивается полностью логичный ответ - проводить радикальное обновление и омоложение сборной. Именно это Мано Менезес и сделал - вызвал в команду молодые дарования, среди которых были уже состоявшиеся достаточно именитые игроки. Почему же у собранной команды не получилось показать самые высокие результаты? А вот этот вопрос уже гораздо более сложный. Постараюсь дать на него ответ. Давайте обсудим каждый аспект деятельности Мано Менезеса по порядку.

Мифы о Мано Менезесе

На различных реурсах сегодня опубликовано большое количество информации критического характера в отношении Мано Менезеса. Есть и информация, которая не соответствует действительности. В отдельных случаях критика деятельности тренера оправдана и действительно имеет место. Но я твердо считаю, что всякая критика должна быть строго объективной, основанной на конкретных фактах, доводах и доказательствах и направленной на установление истины и на достижение положительного результата. А все мифы следует развевать.

Миф 1: Мано Менезес привел в сборную Халка, и Халк был его любимчиком

Живанилду Виейра де Соуза, он же Халк, получил дебютный вызов в сборную Бразилии по футболу в 2009 году, когда команду возглавлял Карлос Дунга. Дунга и привел Халка в сборную. Халк вызывался в команду и Мано Менезесом. Из 33-х игр, которые команда провела под руководством специалиста, Халк сыграл только в 15-ти, при этом лишь в девяти матчах выходил на поле в основном составе. Из этого следует логичный вывод: любимчиком Мано Менезеса Халк никогда не был. Также нельзя забывать и о том, что Халк в 2010-2012 гг. котировался значительно выше, потому и вызывался в команду. Будучи игроком одного из самых элитных европейских клубов - "Порту" - Халк выиграл Лигу Европы в сезоне 2010/2011 годов, завоевал много других престижных титулов. Однако на этом прогресс Халка остановился. Игрок поступил как многие другие представители современного поколения футболистов, которые воспитаны на деньгах.

Добившись определенного успеха, он отправился в питерский "Зенит" почивать на лаврах, получать незаслуженно высокую заработную плату и набирать лишний вес, что продолжает делать в Китае на данный момент. Кстати, после того, как Халк подписал контракт с "Зенитом", он стал вызываться в сборную реже. Товарищеский матч против Колумбии команда провела без его участия. Вполне возможно, к началу главных соревнований Мано Менезес отдал бы предпочтение другим форвардам. Однако не суждено было Мано Менезесу возглавлять команду на ЧМ-2014. Халк там участие принял, и всем известно, как он там себя проявил.

Миф 2: Мано Менезес вызывал игроков в сборную в коммерческих целях

В сети можно встретить мнения о том, что Мано Менезес вызывал футболистов в сборную для того, чтобы потом куда-то их продать. Считаю целесообразным обсудить то, как обычно происходит трансфертный процесс в футболе. Права на футболистов принадлежат компаниям, осуществляющим трансфертную предпринимательскую деятельность. Также, деньги от продаж игроков получают агенты игроков и футбольные клубы, в которых футболисты играют до момента трансфера. Главный тренер национальной сборной никакого отношения к трансферам игроков не имеет. Мано Менезес уж точно никого никуда не продавал и никаких денег от продаж игроков не получал. Уголовных, административных и даже дисциплинарных дел в отношении Менезеса по этому поводу не заводилось. Поэтому, никаких фактов, позволяющих утверждать, что специалист продавал кому-то каких-то игроков, не имеется.

Дискуссионные аспекты деятельности Мано Менезеса

Мано Менезес превратил сборную в "проходной двор"

Данную информацию также можно встретить на различных сайтах. На мой взгляд, она крайне субъективная и очень спорная. Да, 102 футболиста примерили футболку национальной сборной за два года тренерской деятельности Менезеса. Однако:

  1. Реально на поле выходили меньше половины приглашенных в команду игроков. Остальные лишь украшали скамейку запасных. Это можно сравнить с деятельностью Дунги в период его второго тренерского срока. Дунга тоже приглашал каких-то молодых игроков на отдельные, ничего не значащие, товарищеские матчи. Вот только эти игроки либо сидели на скамейке запасных, либо выходили на поле на пять минут. Когда я говорю о том, что первой сборной Бразилии необходимо омоложение, я имею в виду то, что молодые игроки должны играть на поле, в основном составе команды. Если молодежь будет сидеть на скамейке запасных, никакой пользы от этого не будет. Со скамейки запасных невозможно забивать голы. И, на мой взгляд, совершенно не важно, будут на бразильской лавке сидеть одни и те же лица, либо каждую игру новые. Ротация кадров на скамейке запасных погоды в команде не сделает. И при Мано Менезесе она абсолютно ничего не значила.
  2. В том, что большое количество игроков вызывается в команду, есть и положительная сторона. Что же плохого в том, что в команде имеет место здоровая и сильная конкуренция? Именно конкуренции "селесао" не хватает сейчас. Места в основе на отдельных позициях совершенно незаслуженно отданы ряду игроков. Особенно это касается оборонительных рядов команды, в которых все ещё много ветеранов. Другой пример - опорный полузащитник Каземиро. Он сейчас проявляет себя не самым лучшим образом в сборной, выкладывается не полностью, не дорабатывает и зачастую "выпадает" из игры команды. На мой взгляд, ему следует стараться гораздо больше. Сегодня у него вырос сильный конкурент - Уолас Соуза Силва, который великолепно проявил себя на домашней Олимпиаде. То же самое касается и других позиций. Везде необходима конкуренция. Самые сильные, самые трудолюбивые, самые мотивированные и наиболее подготовленные игроки должны приезжать на чемпионат мира. Конкуренция при Мано Менезесе в команде была, что положительным образом характеризует его работу.
  3. Все познается в сравнении. Во время первого тренерского срока Дунги, за целых четыре года его работы в сборную были вызваны лишь 23 молодых игрока. Из них на чемпионат мира 2010 года приехали только шесть игроков - Даниел Алвес, Тьяго Силва, Мишел Бастос, Фелипе Мело, Нилмар и Рамирес. При этом, Даниел Алвес, Мишел Бастос и Фелипе Мело приехали на чемпионат уже будучи игроками среднего возраста. Даниел Алвес и Тьяго Силва весь чемпионат провели на скамейке запасных, а Рамирес выходил на замену. Мишел Бастос, Фелипе Мело и Нилмар проявили себя очень посредственно, о чем говорил мой коллега Юрий Коваль в своих материалах, посвященных тому чемпионату мира.

В период второго тренерского срока Дунги в команду попало вообще очень мало молодых дарований. Дунга может похвастаться лишь Маркиньосом, Рафиньей, Каземиро, Фелипе Андерсоном, Фирмино и Габиголом. При этом, Каземиро, Фелипе Андерсон и Рафинья играли на поле очень мало, Маркиньос в большинстве матчей также сидел на скамейке запасных. Что касается Габигола, он был, что называется, "лебединой песней" Дунги. Когда Дунге стала реально угрожать отставка, он Габигола вызвал и постарался заиграть, иными словами, закричал "воды" тогда, когда крыша загорелась. Более-менее был заигран лишь Фирмино. В общем, практически никакого омоложения Дунга никогда не проводил. Посему, будет логично поставить следующий вопрос: а во что превратил сборную Бразилии Дунга? На этот вопрос напрашивается очень нелестный ответ.

При Мано Менезесе у сборной не было никаких достижений

Этот вопрос также крайне дискуссионный. Все критикуют Мано Менезеса за то, что олимпийская сборная не выиграла ОИ-2012. Но можно ли считать серебряные медали команды провальным выступлением? Лучше на Олимпиаде выступила только команда Рожерио Микале в нынешнем году. До этого наша олимпийская сборная выступала либо также, либо хуже. Олимпийская сборная Дунги образца 2008 года выступила хуже, довольствовалась лишь бронзовыми медалями. Можно, конечно, уповать на то, что соперники у сборной Мано Менезеса были слабее, а сборная Дунги в полуфинале наткнулась на наших извечных соперников. Но так рассуждать неправильно и совершенно опрометчиво.

Взять, например, нынешнюю Олимпиаду. Как выступила грозная Аргентина, в которой играли уже состоявшиеся молодые звезды Анхель Корреа и Джованни Симеоне? Даже не преодолела групповую стадию. В то же время Южная Корея вышла в четвертьфинал, Гондурас занял четвертое место, а Нигерия завоевала бронзовые медали. Эти страны считаются слабыми по футбольным меркам, а выступили более чем достойно.

Это доказывает, что на молодежном уровне нет слабых команд. Наша олимпийская дружина, ведомая Мано Менезесом, заслуженно дошла до финала и завоевала серебряные медали ОИ-2012. А в финале просто Мексика была очень сильна. И на ЧМ-2014 Мексика, ряды которой пополнили четыре игрока олимпийской сборной и семь других молодых игроков, подтвердила свой высокий класс. Для победы над Голландией в 1/8 финала мексиканцам, на мой взгляд, попросту не хватило везения. В целом, выступление "селесао" на Олимпиаде можно занести Мано Менезесу в зачет, даже несмотря на то, что, к огромному нашему всеобщему сожалению, золотые медали в 2012 году команда не завоевала.

Нельзя забывать и о том, что сборная Бразилии дважды выиграла "Суперклассико Южной Америки" - в 2011 и 2012 годах. Да, у этих соревнований тогда была своя специфика: в них могли принимать участие только игроки бразильских и аргентинских клубов. Но, думаю, что не следует считать победы над Аргентиной в этих турнирах в чем-то неполноценными. Да, в составе сборной Аргентины на этих турнирах не играл Лионель Месси. Однако в сборной Бразилии тоже были легионеры, которые могли существенно усилить команду. И они также не смогли принять участие в этих турнирах, потому что правила этого не позволяли. Более того, далеко не всегда игроки бразильских клубов слабее игроков, которые играют в Европе. На мой взгляд, сейчас немало игроков национальных клубов заслуживают вызова в сборную, но по тем или иным причинам его не получают. И, наконец, как для любого другого истинного Торседора, каждая победа над извечными соперниками для меня очень ценна. И замечательно, что два года подряд Бразилии удалось выиграть "Суперклассико".

Отдельный вопрос - игры с топовыми командами, в которых сборная Бразилии (без учета "Суперклассико Южной Америки") не одержала ни одной победы. Эту статистику тоже можно подвергнуть сомнениям. Во-первых, на мой взгляд, "селесао" не была слабее других топовых команд в 2011-2012 годах. Во-вторых, далеко не всегда судейство было на стороне нашей команды. Можно вспомнить не засчитанный гол в ворота Нидерландов. В том моменте не было оффсайда. Можно вспомнить и красную карточку Рамиреса в этом же матче. Тоже она была спорной. И в-третьих, были у "селесао" победы над такими сборными, как Мексика, Египет (действующий обладатель Кубка Африки на тот момент), Дания, США и Швеция. На мой взгляд, это сильные сборные высокого класса, и своими достижениями они это подтвердили. Победы над этими командами следует занести в зачет Мано Менезесу.
С учетом всего вышесказанного, можно сделать вывод о том, что достижения у команды Мано Менезеса были. Хотя, безусловно, были и неудачи. Как и любой другой истинный Торседор, я желаю, чтобы наша сборная побеждала всегда. Надеюсь, в будущем Бразилия сможет достичь такой высокой цели.

Ошибки Мано Менезеса

Ну а теперь перейдем к ошибкам, которые Мано Менезес допустил. В этом разделе мне хотелось бы обсудить то, за что Мано Менезеса действительно следует критиковать. И эта критика будет совершенно объективной и оправданной.

Ошибка 1: Психологические проблемы в команде

В своей "Олимпийской исповеди" я ответил на вопрос, когда начинается зрелость игрока. Она начинается в 19-20 лет, хотя в отдельных случаях может начаться в 17-18 лет. При этом, психологическая зрелость игрока может наступить существенно позже. Уже физически созревший молодой игрок, готовый к самым великим победам, может испытывать многочисленные психологические проблемы. Чтобы их преодолеть, игроку нужна помощь спортивных психологов. Целый штат спортивных психологов работает в Германии, поэтому там омоложение проходит грамотно и продуктивно. Мано Менезес совершенно правильно начал омоложение сборной. Но, штат спортивных психологов в команде не сформировал. И психологической зрелости игрокам "селесао" очень не хватало. Это было видно даже не вооруженным глазом. Во многих случаях игроки не дорабатывали, где-то боялись брать на себя ответственность, надеясь на партнеров, потому упускали много опасных моментов у ворот соперников. Психологические проблемы в команде, пожалуй, - одна из главных причин всех неудач.

Ошибка 2: Нехватка лидеров

Эта ошибка - следствие первой ошибки. Само собой разумеется, когда игроки психологически незрелые, никто из них не может стать настоящим лидером, способным взять игру на себя тогда, когда это необходимо. Даже у Неймара далеко не всегда все получалось. Опыта ему ещё не хватало. Хотя, безусловно, лидером он был, и уже тогда был главной звездой бразильского футбола.

Ошибка 3: Низкая результативность

Также, одной из самых главных проблем команды Мано Менезеса была низкая результативность. У игроков получалось организовывать многочисленные острые атаки, создавать опасные моменты. Однако забивать наши форварды не умели. Реализация создаваемых моментов была катастрофически низкой, что, как и все остальное, повлекло за собой невысокие результаты.

Ошибка 4: Необоснованные вызовы ряда игроков

Несмотря на то, что Мано Менезес провел в команде радикальное омоложение, приглашение в сборную отдельных молодых игроков и некоторых ветеранов вызывают сомнения. На мой взгляд, не следовало в 2011 году вызывать в сборную Лусио. При всем моем огромном уважении к величайшему нашему центрбеку, многолетнему лидеру защиты и капитану, ЧМ-2010 был для Лусио последним балом. В суперветеранском возрасте он уже ничем помочь команде не мог. Ему попросту не хватало скорости. В товарищеском матче с Германией, например, из-за нехватки скорости он был вынужден фолить, в результате чего в наши ворота был назначен пенальти. Также, совершенно не заслуженно в сборную на позицию левого защитника вызывался Андре Сантос. Уровень его игры был очень низким для "селесао". Уже больших успехов добился Марсело, следовало наигрывать его, давать ему как можно больше практики в сборной. И позиция правого защитника, на мой взгляд, незаслуженно была отдана Даниелу Алвесу. Его выступление на ЧМ-2014 было слабым. Был молодой претендент на позицию правого защитника - Рафаел Перрейра. Он мог бы достичь самого высокого уровня, если бы ему было предоставлено больше игровой практики в первой сборной. Ряд других вызовов тоже вызывают сомнения. Необходимо было вызывать перспективных, прогрессирующих молодых игроков на все позиции. Если проводить омоложение, то это следовало делать целиком и полностью.

Вклад Мано Менезеса в развитие сборной

В этой части материала мне бы хотелось обсудить то, за что Мано Менезеса следует похвалить. На мой взгляд, многие футбольные эксперты и фанаты относятся к Мано Менезесу чересчур субъективно, забывая о том хорошем, что он сделал для сборной Бразилии. Хорошего было немало.

Молодая кровь

Одно из главных достижений Мано Менезеса - он вырастил практически всю современную бразильскую молодежь. Многие игроки получили свой первый вызов в сборную, когда тренером был Мано Менезес, приобрели незаменимый бесценный опыт, сделали первые шаги к успеху в футболе. Благодаря Мано Менезесу, высокого уровня достигли такие игроки, как Пауло Энрике Гансо, Филиппе Коутиньо, Давид Луис, Леандро Дамиан, Лукас Моура, Оскар, Каземиро, Алекс Сандро, Данило, Жуан Жезус и другие молодые дарования. В основном составе закрепились Алешандре Пато и Марсело. Эпоха Мано Менезеса совершенно правильно называется на сайте torcida.com.ru "Поколение NEXT". Всеми лучшими игроками современности мы обязаны этому тренеру.

Конкуренция

Как уже было сказано выше, в сборной существовала здоровая конкуренция на каждой позиции без исключения. Я уверен, что если бы Мано Менезес возглавлял команду на ЧМ-2014, он бы привез туда действительно лучших на тот момент игроков, которые имели все шансы бороться за шестой чемпионский титул на домашнем Мундиале. Это характеризует Мано Менезеса с самой положительной стороны.

Неймар

Вне всяких сомнений, главное достижение Мано Менезеса - это вызов в основной состав сборной Неймара. В 2010 году вызова Неймара в сборную ждала вся Бразилия. Карлос Дунга совершенно незаслуженно Неймара в команду не вызвал, хотя нападающий всерьез претендовал на то, чтобы сыграть на ЧМ-2010. Мано Менезес осуществил мечту миллионов и вызвал в команду нашу, на сегодняшний день, единственную звезду. Согласен, есть за что Неймара критиковать. Я неймаропоклонником не являюсь, многие его действия за пределами футбола не одобряю, но следует признать, что Неймар - это лучший бразильский футболист начала 21 века. Будем надеяться, что и другие звезды вырастут у нас в самое ближайшее время. Кандидаты есть, и их немало. За Неймара Мано Менезесу выражаю огромную благодарность.

Насильно мил не будешь

Теперь можно ответить на самый главный вопрос нынешнего материала - почему Мано Менезес был отправлен в отставку в 2012 году? На мой взгляд, истинная причина отставки специалиста заключается вовсе не в том, что он делал, и не в том, что он не делал, не в его ошибках и не в его достижениях. Мано Менезес, несмотря на все допущенные оплошности, был независимым тренером и настоящим патриотом, действовал строго в интересах сборной Бразилии и бразильского народа. Формировать состав по приказу сверху он не хотел. Именно поэтому он от своей должности был освобожден. К сожалению, на роль зависимого тренера согласился Луис Фелипе Сколари. По приказу сверху был собран ветеранский абсолютно бесперспективный состав, а на Неймара была возложена обязанность самым что ни на есть образом "тащить" всю команду. Все мы знаем, чем все это закончилось на ЧМ-2014.

В целом, я отношусь к Мано Менезесу, как к тренеру, очень уважительно. Великим тренером он не был, но сделал для сборной очень много хорошего. В самый разгар кризиса, в очень тяжелое время, несмотря ни на что, он провел омоложение и дал дорогу к успеху многим молодым игрокам. Давайте поставим такой вопрос - а что бы было, если бы эпохи Мано Менезеса не было, и команду продолжили бы формировать из ветеранов и суперветеранов? Ответ однозначный - кризис сейчас достиг бы гораздо больших масштабов и имел бы значительно больше негативных последствий.

В жизни высшая власть принадлежит времени. Время все расставило на свои места. Все познается в сравнении - и эта мудрость всецело себя подтвердила. Луис Фелипе Сколари во время своего второго тренерского срока справился с тренерскими обязанностями хуже Мано Менезеса. Карлос Дунга, как в период первого, так и в период второго тренерского срока, вообще справился с ними из рук вон плохо. Дунга, пожалуй, стал самым худшим тренером за всю историю бразильского футбола. Очень мало положительных аспектов в его деятельности можно выделить.

К счастью всех поклонников бразильского футбола, сегодня команду возглавляет сильный и независимый тренер Тите. Замечательно, что началось омоложение. Я желаю Тите взять все лучшее от эпохи Мано Менезеса, постепенно провести омоложение всей команды и подготовить боевую сильную дружину, которая будет бороться на ЧМ-2018 только за победу. При этом, безусловно, следует учесть все те ошибки, которые Мано Менезес допустил, и ни в коем случае их не повторять.

Макс (Максим Некрасов) специально для Торсиды

Некоторые мысли автора - лишь его личное мнение, которое может не совпадать с мнением наших посетителей.

* Размещение этого эксклюзивного материала на сторонних ресурсах возможно только с личного разрешения автора и с обязательной активной ссылкой на сайт Торсида


Разместил: Sao Paulo
Комментарии: (15) Версия для печати

5. Roberto Dinamite - Суббота, 5 ноября 2016 года - 17:46
Я буду здесь сравнивать игроков команды 1994-го года с нынешними.Кроме Ромарио и Дунга остальные игроки сборный не играли в популярных клубах.Значит дела не в том что каких клубах играют наши игроки.А какую сезон проводили они.Самое главное командная игра.Я где то согласен с уважаемым Сао Пауло на счет игроков местных клубов.
А на счет эпохи Мано Менезеса трудно говорить.Это похож на команду 1974-го года.После эпохи Пеле так вдруг слабое звено не смотря на то что играл Ривелино еще.А вот до Менезеса Дунга зря не забрал в сборную Роналдиньо и Адриано в 2010.Дунга предпочитает думаю европейский стиль.Однако судить его не буду за это.Потому что Голландстам повезло тогда на втором тайме.Помню как первом тайме легендарному Робену не дали двигаться даже наши защитники.Самые сильные защитники мира играли тогда у нас.Лусио Майкон.На счет ошибок и дурных голов голландцы вышли в полуфинал.

Ответ Администратора:
Здравствуйте, Roberto Dinamite. Благодарю за комментарии. К Вам будет 2 просьбы:
1) Пожалуйста, пишите комментарии строго в соответствии с темой статьи. Это касается не только данного материала, но и всех материалов, которые публикуются на сайте Торсида. Данный материал посвящен обсуждения эпохи Мано Менезеса, а не эпохе Теле Сантаны или Карлоса Альберто Паррейры первого созыва. О Мано Менезесе давайте и говорить. Вопрос сравнения нынешних ветеранов и ветеранов прошлого Sao Paulo затронул лишь украдкой, не стоит акцентировать на нем повышенное внимание.
2) Перед тем, как написать тот или иной комментарий, рекомендую Вам лучше изучить сайт Торсида. Наш сайт - уникальная энциклопедия бразильского футбола. Если Вы перейдете в блог моего коллеги Дениса Тимошенко, там Вы найдете статью под названием "Падший император". В этой статье будет ответ на вопрос, почему Адриано не попал в сборную 2010 года. Разве можно было брать в команду игрока, страдающего алкогольной зависимостью? Его не следовало брать и в 2006 году. На ЧМ-2006 тогда уже злоупотребляющий спиртными напитками Адриано стал одним из главных виновников провального выступления. Погуливал слегка у нас и Роналдиньо. И этому также имеются конкретные доказательства. Можно прочесть материал из Википедии о нем. Алкоголиком Роналдиньо не был, но принимать участие в светских вечеринках очень часто себе позволял. Позволял он себе и тренироваться через плечо. Потому таким, каким он был в 2002 году, он уже не был никогда.

Что касается сравнения эпохи Мано Менезеса с 1974 годом, не могу с Вами согласиться. Тогда в команде была лишь смена поколений. А в 1978 году Клаудио Коутиньо сформировал великолепную сборную. Тот состав считается одним из лучших в истории. Лишь закулисные интриги помешали нашей сборной образца 1978 года выиграть Мундиаль. В 2010 же году у нас был затяжной кризис, которые продолжается и сейчас, и из которого всеми силами пытался вывести команду Мано Менезес, хотя и наделал ошибок.

4. Roberto Dinamite - Суббота, 5 ноября 2016 года - 17:20
Добрый вечер Торседосам.Да сравнивать нынешнюю команду с командой Теле Сантаны 1982-1986 или с эпохой Роналдо,Ривалдо,Роналдиньо не стоит.Таких ярких звезд кроме можно говоря нет( можно Неймара исключить).А вот можно хотябы создать команду как 1990 или 1994-го года думаю возможно.

Ответ Администратора:

3. Farminho - Суббота, 5 ноября 2016 года - 16:44
Макс,мы вроде как на ТЫ))) Последним,кто справился,на мой взгляд,это Сколари первого варианта(2001-2002).Он смог из огромного числа приглашенных Лушесбургу и Леао футболистов сколотить играющую команду.Маркос,Лусио,Жильберто Сильва,Клеберсон,Роналдиньо,Кака именно при нём застолбили своё место.И именно он нашёл как вместе использовать всю эту россыпь блестящего поколения.После него, ничего принципиально нового уже не придумали.С тем или иным успехом играла его команда всё больше и больше разбавленная.Последняя удачная модель это КК-2005.Потом провал,что новое пыжился Дунга сделать.Но натворил кучу фатальных ошибок.Справедливости ради в его первый срок были интересные задумки.И они практически сработали.Дунга проиграл всего один тайм.Но проиграл его вдрызг.Его модель имела шанс на успех.Во всяком случае он создал именно МРДЕЛЬ.Свою.Плохую,хорошую,удачную или нет,вопрос второй.Но это была именно его от А до Я модель,со своим набором игроков.Где-то она дала сбой.Тем не менее это последний случай(до Тите),когда команда имела свой образ.После этого своего образа,стиля не было.Команда стала безОБРАЗНОЙ,а точнее безобразной.Как то так.

Ответ Администратора:
Фарминьо, ок, давай на ты)) Замечательно, что ты упомянул Луиса Фелипе Сколари первого созыва. И я о нем тоже думаю. В некоторой степени можно проводить его сравнение с Менезесом. Да, Луис Фелипе Сколари стал нашим великим тренером. За ЧМ-2002 ему огромное спасибо. Но проводить омоложение в команде ему было существенно легче. Ему было на кого опираться. Одно дело - впереди играют уже состоявшиеся титаны мирового футбола Роналдо и Ривалдо. Можно смело приглашать Роналдиньо и Кака. В центре есть Жуниьно Паулиста, ближе к атаке Денилсон, можно вызывать того же Клеберсона. В защите играют величайшие Кафу и Роберто Карлос. Можно спокойно ставить в центре защиты молодых Лусио и Роке Жуниора. Даже если молодежь и допускала какие-то ошибки, было кому эти ошибки исправить. Так и произошло. Напортачил Роналдиньо в четвертьфинале с англичанами, получил красную карточку. Ничего, усилиями Роанлдо и Ривалдо была обыграна в полуфинале Турция. А в финале вся тройка была снова в сборе. Другой вопрос, на кого было опираться Мано Менезесу? В команде не было никого. Один Неймар, и тот ещё неопытный, хотя суперталантливый. Потому он и пытался вызывать кого-то из старой гвардии, того же Лусио. Но это, как я уже сказал в статье, было лишним. Тогда надо было вырастить нового Лусио. Это надо сделать и сейчас. Соглашусь с тем, что последняя модель играющей команды была в 2005 году. Насчет Дунги не соглашусь. Проиграли мы голландцам матч, а не второй тайм. Проиграли за дело, по игре. Дунга собрал самую возрастную сборную в истории Бразилии. В 2010 году у команды было худшее выступление за последние 26 лет (6 место). Это говорит о многом. Модель Дунги была полностью провальной.

2. Sao Paulo - Суббота, 5 ноября 2016 года - 10:46
Пожалуй, соглашусь с Фарминьо в том, что этот материал, как таковой, заслуживает уважения. Однако соглашусь и с тем, что очень часто в нем (как и ранее) применяется сослагательное наклонение: ЕСЛИ БЫ, да КАК БЫ...
Макс, снова повторюсь: ни ты, ни я, никто другой во всей Вселенной не может сейчас сказать, КАК БЫ сыграла молодежь, ЕСЛИ БЫ Мано Менезес (или другой тренер сборной Бразилии) дал ей играть. А те, кого он подпускал к играм, тоже ошибались. Не ошибались только те, кто сидел на лавке. А как только все тот же, "любимый" тобой Тьяго Силва стал играть в составе "селесао", у него, естественно, стали случаться ошибки. Порой - фатальные. Но, это не говорит о том, что он плохой футболист. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Априори не ошибаются все, кто полирует лавку.
И последнее. Да, возможно, что определенная заслуга Мано Менезеса в привлечении в ряды "селесао" имеется. Однако при любом другом тренере молодые футболисты тоже вызывались и вызываются в сборную. Другое дело - какая эпоха сейчас в развитии всего бразильского футбола. Да и сравнивать футболистов середины 20 века с современными - тоже не совсем корректно. Времена и нравы абсолютно разные. Как очень сильно разнятся современный футбол с футболом прошлого.
ИМХО...

Ответ Администратора:
Sao Paulo, благодарю за комментарий. Соглашусь с тем, что не совсем корректно сравнивать футболистов нашего прошлого с футболистами современности. Но зачастую приходится это делать, особенно тогда, когда ветераны вызываются в сборную. Как бы того ни хотелось, вспоминаются те ветераны, которыми я восхищался, когда был маленьким ребенком. В свои 29-36 лет они играли не хуже 20-летних по скорости и выносливости, целиком и полностью оставляли себя на футбольном поле. Соглашусь с тем, что не ошибается тот, кто ничего не делает. Но наши величайшие ветераны прошлого никогда не допускали таких фатальных ошибок, которые допускают Тьяго Силва и Ко сегодня. Соглашусь и с тем, что ошибаются все, кроме тех, кто сидят на лавке. Самое главное для каждого игрока - усвоить каждую ошибку и никогда ее не повторять, постоянно совершенствоваться, прогрессировать, повышать свое мастерство. А есть игроки, которые ошибаются постоянно, и которым было предоставлено уже слишком много шансов на исправление. Если взять нашу историю, кто у нас принимал участие в трех чемпионатах мира и более? Только самые великие игроки. Из нынешних ветеранов, на мой взгляд, никто не заслуживает приехать на третий КМ. Нету у них шансов в России, абсолютно никаких. Возможно, Неймар будет достоин того, чтобы приехать в Катар в 2022 году уже ветераном. Хотя главную ставку ему следует делать на ЧМ-2018, в Катаре ему будет уже тяжело, несмотря на то, что он великий игрок. По поводу того, что любой тренер вызывал молодых игроков, Дунга вызывал их катастрофически мало, и в основном, молодежь не ошибалась, потому что ничего не делала, сидела на скамейке запасных.=)) И Сколари вызвал немного молодых дарований. По сравнению с ними, Менезес вызвал больше молодых игроков, что сделал совершенно правильно, на мой взгляд.

1. Farminho - Суббота, 5 ноября 2016 года - 08:38
Макс,спасибо за материал.Это большой труд.Прочитал.Ни совсем со всем согласен.Ну,это моё мнение.Думал изложить свои мысли подробно.Но потом решил всё это обобщить в нескольких тезисах.Я не считаю Менезеса хорошим тренером.Возможно,он хороший кадровый менеджер,или как там это называется.Работа тренера,вызовом определённых игроков не оканчивается,и не оценивается.Главное,это научить всю эту махину работать.Команда Менезеса НЕ ИГРАЛА.Во всяком случае не играла в то чего мы от неё ждали.Это как у плохих литераторов:первые 2/3 романа они занимаются тем что набирают и расставляют действующих персонажей на доске,и вот когда приходит время развязки,ДЕЙСТВИЯ,его-то и нет.А когда команда играет ни во что,то и оценивается она никак.А рассуждать о том,вот если дали БЫ ему время,возможно БЫ,а что если БЫ.....все эти БЫ мы уже не узнаем.Вот пришёл новый тренер,и появилось движение,команда задвигалась,что-то уже получается.Значит можно,когда хочешь,а главное умеешь.Вот и всё.Главной претензией к Менезесу вот это.А то что он там новых ребят позвал,омоложение и прочее.Да,спасибо ему.Но в принципе,это не его главная обязанность.С главной он не справился.

Ответ Администратора:
Farminho, благодарю за комментарий. Можно поставить такой вопрос: а кто с этой обязанностью справился? На мой взгляд, последняя команда, которая реально играла, была у нас на Кубке Америки 2004 года и на Кубке Конфедераций-2005. Далее в течение 11 лет была команда, которая умеет играть, но не играет. В отдельных случаях (особенно при Дунге) была команда, которая играть не умеет и не хочет уметь. Мано Менезес старался сформировать играющую сборную. Да, далеко не все получилось. Но по сравнению с ним, другие тренеры даже не старались, просто выполняли распоряжения сверху. Сейчас играющую команду старается сформировать Тите, за что ему честь и хвала. Эту команду есть из кого формировать. А вот за это спасибо Мано Менезесу. Плацдарм для формирования он создал, молодежь вырастил. То, что Менезес не тренер, а кадровый менеджер, тут, возможно, с Вами соглашусь. Действительно, отдельных качеств командного тренера Мано Менезесу не хватало. Мне как тренер очень нравится Тите. Будем надеяться, он возьмет все лучшее, что сделал Мано Менезес, прибавит к этому нынешнюю молодежь, учтет ошибки Менезеса и сформирует играющую команду.

Оставьте свой комментарий
ВНИМАНИЕ!
Добавлять комментарии имеют право только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации, Вам необходимо выслать на электронный адрес Администратора [paul1962@bk.ru] свой предпочитаемый ник или настоящее имя, а также указать город Вашего проживания, Ваш Ай-Пи (IP) или название Вашего интернет-провайдера.
После проверки всех данных, на Ваш электронный адрес будет выслан пароль, который будет нужно вводить после добавления комментария.
Приносим свои извинения за доставленные неудобства.

Имя: Запомнить?



Помните, что комментарии удаляются:
1. Если идет прямое оскорбление Администраторов сайта или посетителей.
2. Если в них присутствует нецензурная брань.
3. Если они не соответствуют теме сообщения.
4. Если в них размещены активные ссылки на сторонние ресурсы, которые не соответствуют теме сообщения.

На первый раз комментарий просто удаляется, повторное нарушение влечет Бан.
Бан может быть применен сразу (смотреть пункт 1).

Повторите в поле цифры с картинки: Сборная Бразилии


Смотреть другие новости

11.10.2017 » Чемпионат мира по футболу 2018 года. Отборочный турнир в зоне КОНМЕБОЛ. Лидерство сборной Бразилии безоговорочно!!!
29.09.2017 » Сборная Бразилия по футболу. Госпитализация игроков продолжается...
25.09.2017 » Сборная Бразилия по футболу. Экстренная замена Марсело, или все повторяется вновь...
16.09.2017 » Сборная Бразилия по футболу. Очередные сюрпризы от Тите
06.09.2017 » Чемпионат мира по футболу 2018 года. Отборочный турнир в зоне КОНМЕБОЛ. Ничья в Колумбии - тоже результат
01.09.2017 » Чемпионат мира по футболу 2018 года. Отборочный турнир в зоне КОНМЕБОЛ. Тите и Ко - брависсимо!!!
10.08.2017 » Сборная Бразилия по футболу. Тите огласил список игроков на два очередных матча отборочного турнира к чемпионату мира по футболу 2018 года в России
03.08.2017 » Сборная Бразилии на пути в Россию. Англия может стать спарринг-партнером
31.07.2017 » Кандидаты в сборную Бразилии по футболу. Даниел Алвес выиграл 35-й титул в составе своего нового клуба
17.07.2017 » Кандидаты в сборную Бразилии по футболу. Пост номер один. Похвальное стремление - всегда быть первым
1 2 3 ... 34 35 36 »

Перевод
Сборная Бразилии
Футбольное видео
Прямые трансляции и обзоры футбольных матчей со всего мира

Нажмите на коллаж
Миссия в России-2
ОБНОВЛЕНО 11.10.2017

Чемпионат мира по футболу 2018 года в России
Нажмите на коллаж
Чемпионат мира © 2018
ОБНОВЛЕНО 11.10.2017

Чемпионат мира по футболу 2018 года в России

Отборочный турнир
в зоне КОНМЕБОЛ

Нажмите на коллаж
Все матчи сборной
Футбол Бразилии. Все матчи сборной Бразилии. Протоколы матчей сборной Бразилии
Нажмите на коллаж

Расписание игр
2016   2017   2018

Предыдущий матч
10.10.2017
(Отборочный к ЧМ-2018)
Сборная Бразилии 3 : 0 Сборная Чили
Протокол матча »

Следующий матч
10.11.2017
(Товарищеский)
Сборная Бразилии Х : Х Сборная Японии
Протокол матча »

Следующий матч
14.11.2017
(Товарищеский)
Сборная Англии Х : Х Сборная Бразилии
Протокол матча »

Бразилия на всех ЧМ
Футбол Бразилии. Сборная Бразилии на всех чемпионатах мира
Нажмите на коллаж
Рейтинг ФИФА © 2017
Сборные КОНМЕБОЛ Место
Бразилия БРАЗИЛИЯ = 2
Аргентина Аргентина = 4
Чили Чили = 9
Перу Перу +2 10
Колумбия Колумбия -3 13
Уругвай Уругвай -1 17
Парагвай Парагвай +3 36
Боливия Боливия -4 50
Венесуэла Венесуэла +17 51
Эквадор Эквадор -25 60

Полный рейтинг © 2011-17 »

Обновления рейтинга
* Актуальный - 16.10.2017
* Следующий - 23.11.2017
Поиск по сайту
Футбол Бразилии
BRASILEIRÃO © 2017
Чемпионат Бразилии по футболу 2017 года

Нажмите на коллаж

Положение после 29 тура

М Команда О И
1 Коринтианс 59 29
2 Гремио 50 29
3 Сантос 49 28
4 Палмейрас 47 28
- - - - - - - - - - - - - -
17 Понте Прета 32 28
18 Коритиба 31 29
19 Аваи 31 29
20 Атлетико-GO 26 29

Таблица полностью »
Торсида в Соцсетях
Наши в Бразилии
Наши в Бразилии
Нажмите на коллаж
Памятные даты
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30
31
Журнал Плакар (PDF)
Журнал Плакар
Нажмите на коллаж
Обмен баннерами
Наш баннер
Футбол Бразилии
Код баннера

Установил? Сообщи Автору!
Форма для связи здесь »
ICQ: 461359501
Skype: saopaulo1962
Сборная Бразилии

:: О сборной Бразилии
:: Все матчи сборной
:: Тренеры сборной
:: Соперники сборной
:: Избранные от "А" до "Z"
:: Капитаны, капитаны...
:: Звезды футбола
:: Эволюция формы
:: Кубок Америки 2016
:: Чемпионат мира 2018
:: Миссия в России-2
Турниры сборной

:: Сборная на всех ЧМ
:: Чемпионат мира 2014
:: Кубок Америки
:: Кубок Рока
:: Кубок Рио-Бранко
:: Кубок Освалдо Круза
:: Кубок Бернардо О'Хиггинса
:: Кубок Конфедераций
:: Мундиалито 1980
:: Золотой Кубок КОНКАКАФ
:: Олимпийские Игры
Футбол Бразилии

:: Brasileirão 1971-2015
:: Кубок Бразилии
:: Чемпионаты штатов
:: Примейра-Лига
:: Robertão 1967-1970
:: Турниры Южной Америки
:: Классико Бразилии
:: Клубы Бразилии
:: Стадионы Бразилии
:: Турнир Рио - Сан-Паулу
:: Футбольные арбитры
Разное

:: Пеле
:: 100 голов Рожерио Сени
:: Рейтинг ФИФА
:: Рейтинг КОНМЕБОЛ
:: Рейтинг КБФ
:: Страна Бразилия
:: Журнал Плакар
:: Постеры
:: Реклама на сайте
:: Наши партнеры
:: Платные прогнозы
Счетчики и баннеры

Индекс цитирования

Яндекс.Метрика

Валидатор HTML Валидатор CSS

Бразильский футбольный клуб Сантос

© 2005-2017 Все права защищены! При использовании материалов сайта, прямая ссылка на www.torcida.com.ru обязательна!
Ознакомиться с Правилами использования наших материалов вы можете на этой странице
Автор идеи, разработчик, веб-мастер, веб-дизайнер и владелец сайта - Sao Paulo
Главный консультант сайта - Игорь Сергеевич Фесуненко  - посмертно и навечно
Мнение автора сайта не является исключительным и может не всегда совпадать с мнением посетителей
Все права на логотипы и иную атрибутику, используемую на сайте, принадлежат их авторам, клубам и CBF
Официальный сайт Конфедерации бразильского футбола (Confederação Brasileira de Futebol) - www.cbf.com.br
Официальный сайт Конфедерации южноамериканского футбола (Confederación Sudamericana de Fútbol) - www.conmebol.com
Размеры и дизайн сайта адаптированы для просмотра в браузерах Mozilla Firefox, Opera и Google Chrome с разрешением экрана 1280 х 1024 пикселей
Сайт www.torcida.com.ru находится в числе лидеров по чистоте HTML и CSS кодов, о чем свидетельствуют соответствующие баннеры валидаторов